《民用无人机（jī）驾驶员（yuán）管（guǎn）理暂（zàn）行规定》对于考取驾驶员合格证的（de）规定是（shì）怎（zěn）么样的（de）？今年5月19日对中国航（háng）空器拥有者及驾驶员协会（huì）执行（háng）秘书长（zhǎng）、无人机（jī）管理办公室主任柯玉宝进行了专（zhuān）访，以下是访问实录：
民航局对无人（rén）机是如何进行管理的？
中国（guó）AOPA的全称是中国航空器拥有者及驾驶员协（xié）会，简（jiǎn）称中国AOPA，它（tā）是一个（gè）国际组织，起源于国际民航（háng）组（zǔ）织下属最大的协会就是IAOPA，叫（jiào）国际（jì）航空器（qì）拥有者及驾驶员（yuán）协会（huì），目（mù）前有77个主权国，相当于一（yī）个小“联合国（guó）”，我国于2004年加入。
协会主要（yào）致力（lì）于中国通用航空的发展和服（fú）务（wù），主要（yào）针对航空器拥有者、驾驶（shǐ）员。2012年（nián）开（kāi）始，中国的（de）无人机开始发展起来（lái），尤其是2013-2014年（nián）迅猛发展。中（zhōng）华人民共和国飞行（háng）基本规则里有一句（jù）话，“当无（wú）人机（jī）用（yòng）于民用时，属（shǔ）于通（tōng）用航（háng）空范畴（chóu）”，基于这一点，无（wú）人机（jī）应当（dāng）归（guī）国务院（yuàn）的民航主管部门（mén）——民航局管理。
无人机怎（zěn）么管（guǎn）？其实管理航（háng）空（kōng）器跟管（guǎn）理车类似，第一（yī）管理人，开（kāi）车您要有驾照（zhào）、有资质，如A本、B本、C本，第二管车的行驶证，要登记（jì）、上牌，航空叫航空器适航。第三是上马路要遵守交通法规，航空器有（yǒu）点类（lèi）似，我们叫航空器运行。虽（suī）然这样（yàng）比喻不很（hěn）恰当，但比较容（róng）易理解，也是管三类，第一（yī）类（lèi）管驾（jià）驶员（yuán），就是（shì）什（shí）么样的人（rén）经过（guò）什么样的训练、多长（zhǎng）训练（liàn）时间、通过什（shí）么样的考试、取得什么执照/合格证，同时就具备了相应的权利（lì）。
去（qù）年的12月29日，民航局下（xià）发了关于轻小（xiǎo）型无人机（jī）运行的规定（dìng），这（zhè）相当（dāng）于无人机的（de）交通法规。同时涉及类似汽车的行驶证，就是无（wú）人机的（de）适航规定，目（mù）前民航局即（jí）将编写完成（chéng），到时（shí）会征求意见，预计今年也会下发。适（shì）航中包括国际登记、适航证、电台执照。如果（guǒ）关于无人机的适航的管理规定出台，那这三部分就齐全了，管理的基本条（tiáo）件（jiàn）就都（dōu）具备了。
中国AOPA对于无人机的管理的（de）历程是什么（me）样的？
无（wú）人机在我国发展（zhǎn）比较迅（xùn）猛，各国家也陆陆续（xù）续出台一些（xiē）临时性的限（xiàn）制和管理措施。所以（yǐ）我们（men）就决定（dìng）开（kāi）始起草中国（guó）的、关于无（wú）人（rén）机的、临（lín）时性的（de）监管（guǎn）政策，2012年开（kāi）始研究，到（dào）2013年10月18号（hào）民航局下发了（le）《关于民用无人驾驶航（háng）空（kōng）器系统驾驶员的暂行规（guī）定》，来管理民用（yòng）无人机（jī）的驾（jià）驶员。
2013年年底，基于两（liǎng）个原因（yīn）：一是（shì）大飞机（jī）客（kè）货运非常（cháng）重要，没（méi）有太多（duō）人管理（lǐ）无（wú）人机，另外我们协会本身（shēn）是民航（háng）局的下属（shǔ）协会，民航局顺应国务（wù）院（yuàn）减政放权（quán）的精神，研究做（zuò）个实验（yàn）——让协会试试管理无人机驾驶员。后来的事（shì）实（shí）证明（míng）是（shì）可以（yǐ）的， 2014年4月29日，民（mín）航局正式下发文件（jiàn），由中国AOPA负责管（guǎn）理无人机驾驶（shǐ）员，在隔（gé）离空域中，从训练机构的审定（dìng）到训练机构的（de）大纲、训练手册、考试、发证都是我（wǒ）们来（lái）做。2014年4月29-2015年4月29日，一年（nián）时间我们做得还不错，于是（shì）民航（háng）局（jú）又给了3年的管（guǎn）理权限（xiàn），到2018年（nián）。今后每3年续一次，管得好（hǎo）就让（ràng）我们（men）管（guǎn），管不好就换别人管（guǎn）。我们觉得民航局做得挺对的（de），不会给你终身（shēn）管理权，让你有（yǒu）竞（jìng）争意识。所以整个的（de）历程就是（shì）这样的。相当于我（wǒ）们协会主要管理通用航空，现在（zài）一部分是管理无人机，主要（yào）是管驾驶员和训练机构。训练（liàn）机构相当于无人（rén）机的（de）“驾校”。
我（wǒ）们从（cóng）2014年6月1号开始，在全国建立审定训练机构，办了两期教员培（péi）训班（bān），给大家讲一些（xiē）法律规定（dìng），前期像易瓦特、北（běi）方天途、蓝（lán）天飞扬等都是最早（zǎo）申请的，当（dāng）时有二三十家，大家也有疑虑。通过一年的时间，全国如（rú）雨后春笋一般，现在全（quán）国（guó）待审定的（de）训练机构还有50多家。今年三月份（fèn）进行第五期培训，无（wú）人机机构来了134家，160多人。现在全国（guó）已（yǐ）经审定颁发临时训练合格证近百家、运行（háng）一（yī）年不错换成训练（liàn）合格（gé）证的（de），全（quán）国已经接（jiē）近80家（jiā）了（le）。
请（qǐng）您简单介绍一下AOPA无人机驾驶员合格证的（de）法律法规依据（jù）。
首先我（wǒ）需要（yào）澄清一点，有的报道说（shuō）民航局发的临时性的限制规定是（shì）以咨询通告发出（chū）的，没有法（fǎ）律效力，这个（gè）说法不（bú）太对。因为民航最主要的是规章，规章（zhāng）有时候不健全，有（yǒu）些新出（chū）的（de）东西没有写进去，世界各国也都一样，都是出台临（lín）时性的（de）限制措施。在这种情况下（xià），民航局对于法律法规的解释、增（zēng）补都是先（xiān）通过AC(咨询通告)或AP(程序)的方（fāng）式进行（háng）发布（bù），它是对于（yú）法（fǎ）规的补（bǔ）充和解释，所（suǒ）以有（yǒu）些人不（bú）太（tài）理解。
关于无人机驾驶员的管（guǎn）理，民航局有一部规章，叫61部，就是《民用航空器驾驶员（yuán）及（jí）地（dì）面教员审定规则》，规定什么样（yàng）的人进行什么（me）样（yàng）的（de）学（xué）习和训练，通过什么样（yàng）的（de）考试（shì），取得（dé）什么样的执照，拥有什么样的（de）权（quán）利。对于（yú）无人机这块，规章里面没有写进去，因（yīn）为（wéi）无人机是一个新兴产业，世界各国都没有以一部规章的形式发布，全是以咨询通告或其他程序性（xìng）方式来发（fā）布临时性限制性措（cuò）施，包括美（měi）国也一（yī）样，因为大家都（dōu）在摸着石（shí）头过河。临时性的可以时时改正，如果成为规章就需要五到十年才能修订，因为（wéi）新的（de）东西一（yī）直在变化，尤其无人机的（de）类（lèi）别特别（bié）多，范（fàn）围特别广，因（yīn）此中国民（mín）航局（jú）也是采取临时（shí）的咨询（xún）通告(AC)或AP的方（fāng）式（shì）来出台一些临时性的措施，看看（kàn）哪（nǎ）些行，哪些不行，哪些大家欢（huān）迎，哪（nǎ）些大家不欢迎，那么我们就可（kě）以修（xiū）改它，我们（men）在2013年10月18日，就是（shì）对无人（rén）机（jī）的驾驶（shǐ）有详细的（de）管理（lǐ）规定，修改（gǎi）的版本下（xià）个月（yuè）就会（huì）发出来（lái）。有一（yī）些可（kě）能要（yào）变化、调整了（le）。
目（mù）前取得（dé）驾驶员合格（gé）证的人数及相（xiàng）应的进展？
2014年6月开始（shǐ）到（dào）年底（dǐ），全国取得驾驶员合（hé）格（gé）证的人是244个，到去年年底（dǐ）是2142个。截止到今（jīn）年4月底，准备考证的接近5000，我预测年底会突（tū）破（pò）上万。 因为这个考试有考试标准，如果不好好学习（xí）会通不过。无人（rén）机有一定的危险性，我们要求对于从零学起的飞（fēi）友，训练机构必须培（péi）养到一定（dìng）的程度，一是（shì）对（duì）他本（běn）人（rén）负责，毕竟（jìng）无人机也有一定的（de）价值，谁也不希望买（mǎi）了无人（rén）机之后就（jiù）炸机。第二是需要防止对第三者造成伤害，万一炸机之（zhī）后（hòu）伤到人那就麻烦（fán）了。三（sān）是我们（men）主要是普及和宣传航空文化，因为我（wǒ）们国家的航空文化水平非常（cháng）低，大家对于飞行的（de）规则、要求并（bìng）不了解（jiě），就跟早年（nián）间（jiān）大家过马路，经常闯红灯、横穿马（mǎ）路等，经过这些年宣传管理，越来越规范。无人机也（yě）一（yī）样，希望通过媒体和（hé）训练机构向大（dà）家（jiā）宣（xuān）传航空（kōng）文化、普及航空法规，这（zhè）样大家（jiā）能够按照规定来不（bú）会乱。
另外，我不太同（tóng）意（yì）黑飞这个说法，因为很多网友不是真想违规，而是（shì）不了解（jiě）国家的规定，如何管理、怎么申请、怎么（me）做合（hé）乎（hū）规（guī）定？不知者不怪，虽然（rán）也有坏人，一（yī）定是极少数（shù）。所以无人机驾驶员为什么增长这么快，也证（zhèng）明航空爱好者希望遵守（shǒu）法律法规，需要（yào）这样的规范，所以取证的人逐步增（zēng）加，老百姓慢慢（màn）认可了这个东西。
是不（bú）是（shì）操作无人（rén）机必须考（kǎo）取AOPA驾驶员合格证？
局方在民用无人机（jī）驾驶员（yuán）暂行（háng）规定里面明确说了，有（yǒu）几类其实是不用考证的，像骑自行车（chē）一样，如：室内（nèi）飞行、在视距（jù）内飞行（háng）（视距距离500米，相对高度120米以下，必须是你（nǐ）能（néng）看见，500米内（nèi）你看不（bú）见（jiàn）那也不叫视距内）、微型（7公（gōng）斤以下），不需要考证。因为飞友只是自己玩，不用于（yú）商（shāng）业（yè），这个不（bú）用考取。另外如科研人员，在空（kōng）旷无人区搞实验的也不用考取驾驶员合（hé）格证。在这三类之外的要取得驾驶员合格证（zhèng）。但就如上马（mǎ）路也需要警察管，局方接下（xià）来准（zhǔn）备修改AC，第二（èr）种（zhǒng）不持证的（de）人（飞手（shǒu））可以备（bèi）案，备（bèi）案（àn）就相当于你有这个资（zī）质了，但（dàn）是不用花（huā）钱（qián）去考取执照，上网学一学（xué）法律法规，知（zhī）道（dào）相关（guān）规定，经过一个简单的（de）测试就（jiù）可（kě）以（yǐ）备案了。局方即将修订（dìng）这个条款。
请您详细介绍一下AOPA审定驾驶（shǐ）员合（hé）格证如何分类的？
我们原来是按照四类（lèi）管理，微型的（小于（yú）等于7公斤）、轻型（7-116公斤（jīn））的、小型（116-5700公斤）的、大型（大（dà）于5700公斤）。（局（jú）方）现在改成（chéng）七类（lèi），去年12月29日出台轻小无人（rén）机运行的规定（dìng）是（shì）这样。修订的关于驾驶员管理的，要跟它（tā）统一（yī）了，变得更细，越细化对飞友越有（yǒu）好处。(见上文提到的类（lèi）别调整（zhěng）) 各个训练机构，也是按照无人机起飞全重来划分类别。至于（yú）学什（shí）么？现在分为机长，驾（jià）驶员，教员等（děng），我们认为，如果飞友自己用，今后也不做商业行为，只是希望在飞行技术上有一定的保持，那就考一个（gè）驾驶员（yuán）就够了，驾驶员考试很简单（dān），以多轴（zhóu）为主，带Gps，可以（yǐ）定点（diǎn）定高（gāo），很简单。什么样的人考机长？机长就是（shì）以商业为目的，用无人机去作（zuò）业，带（dài）领团队工作，那我（wǒ）们（men）就建议考取机长合格证（zhèng），因为对（duì）机长的要求更高，机长负的责任很（hěn）大，出了问题是机长负责（zé）制。如果今后想当教（jiāo）员、老师，教更多的人，我们也建议（yì）学机长。我们规定，取得机（jī）长（zhǎng）证、飞（fēi）行小（xiǎo）时（shí）到100小（xiǎo）时后可以考取教员（yuán）证，拿到教员合格证就可以教学生了（le），这里面涉及教学方法（fǎ），不是说人人都可以教（jiāo），所（suǒ）以是根据不同的需求（qiú）考取（qǔ）不同的合（hé）格证，我们统一全部叫做无人机驾驶（shǐ）员合格证。
考取AOPA驾驶员合格证的（de）飞友的职业去向是怎么样（yàng）的？
现在一（yī）部分是自（zì）己玩，满（mǎn）足于（yú）自己的娱（yú）乐等需求，这是一类。第二类（lèi）就是作业，这个包（bāo）括方方面（miàn）面，包括航拍（pāi），电力，农（nóng）业，森林防火，巡（xún）查，等等所有能用到无人机的，包括交管、对集会做安全监测（cè），统称叫做作业（yè），目前涵盖（gài）最多的是这一（yī）类。还（hái）有一部（bù）分（fèn）就（jiù）是搞科研（yán）的（de）、大学、研究所的，因为（wéi）经（jīng）常（cháng）出去飞，希望有合法的飞行资质，所以他（tā）们就考取（qǔ）了（le）这（zhè）个证，这也是一（yī）小部分。
不（bú）用取得（dé）合格证的是不是（shì）可以随便（biàn）飞？
关于驾驶员（yuán）现（xiàn）在（zài）是这样，必须要满足之前谈（tán）到的（de）三点，就是没有考取合格（gé）证，经过（guò）备案的也要申报飞行计划。咱们国家（jiā）目（mù）前没有划分空域，现在从零到无限高全是管（guǎn）制空（kōng）域，经过划分后，三类空域（yù）划（huá）分（fèn）成管制空域，监视（shì）空域，报告空域，那报告空域也需要报（bào）告。目前很多人（rén）有一个认识误区：“三类中不用取（qǔ）得合格证的是不是可以随便飞？”，不是，那你也（yě）要申报（bào）飞行计划（huá）才能飞行。适航方面现（xiàn）在（zài）没出规定，暂（zàn）时可以舍掉，那你现在就必（bì）须满足两（liǎng）个条件（jiàn）：拥有合格证和申报飞行计（jì）划，两个条（tiáo）件必（bì）须同（tóng）时满足。目前很多管理部门认可我们这个合（hé）格证，招投标、申报计划都需要有相关合格证，我们现（xiàn）在有一个Ucould，即将（jiāng）开通各战（zhàn）区进行（háng）测（cè）试，到时候飞友（yǒu）可以（yǐ）直接从网上直（zhí）接申报飞行，哪（nǎ）里允许你飞行（háng）你就飞，不能飞就不要飞。通过这些（xiē）手段，加强航空爱好者和航空从业人员的法（fǎ）律法规意识，就像过马（mǎ）路一样，红灯（dēng）停，绿灯（dēng）行（háng）。
UCLOUD是一个什么样的系统？
它（tā）是一个互联网+的云数据系统。我（wǒ）们今年3月4日已经获得民（mín）航局飞标（biāo）司的正式批复，成为（wéi）云服务提供商（shāng），这个系统关于无（wú）人（rén）机监管只是极小极小的一部分（fèn），只占5%，还有95%是应用，包括申报飞行（háng）计划，保险（xiǎn），航行服务，气象，违规（guī）查询，地域查（chá）询，禁区查（chá）询等，我们在逐步开发。 现（xiàn）在监管这部（bù）分（fèn）的功（gōng）能已经开通，市面上销售（shòu）的无人机（jī），装（zhuāng）上我（wǒ）们的一个小（xiǎo）盒子，大概30g重。去年12月29号，相（xiàng）关的（de）规章规定，不同类别在不同区域都（dōu）要装上这类系统，2016年12月31日以前部分满（mǎn）足，17年底（dǐ）该（gāi）满足运行（háng）的全要满足（zú）。有些还需要加装（zhuāng）电子围栏。
原（yuán）来监管单位对监管特别（bié）头疼，因为低慢小无人机，飞行（háng）时根（gēn）本（běn）发现不（bú）了，最害怕的是（shì）不知道你是谁，在哪飞、不知道你在哪（nǎ）里飞，出了问题找不到你，我们这个系统就相（xiàng）当于为监管和空管（guǎn）部门做一个补充（chōng），原来发现不了低慢（màn）小飞行器，现在用（yòng）这个就可以发现了，通（tōng）过（guò）系统可以看（kàn）到飞手（shǒu）的联系电话等信息，看有没有申报飞行计划，申报了就是（shì）绿的，没有申（shēn）报就是（shì）红（hóng）的，高度（dù）、位置、航迹、飞行时间等（děng）所有资料都可以（yǐ）在我们这上面查（chá）到，并（bìng）且可以追（zhuī）溯。目前资料可以保（bǎo）存半年。作为管理（lǐ）部门，可以（yǐ）依据（jù）这些东西去监管（guǎn）；作为个人，加装了这个系统后，可以查是不（bú）是（shì）禁区（qū）、限飞，有没有（yǒu）限高，气象条件是不是适合飞（fēi）行等资料，也可以查到飞机（jī）最后的位置找回（huí）飞机（jī）。U-claud今后无人机监管这块只占到很小一部分，更主要是提供大量的应用和（hé）服务。
我们目前（qián）正（zhèng）在与各（gè）战区合作试运营（yíng）U-claud，开通后飞手可以从（cóng）这里申报（bào）飞行（háng）计划。五个战区会陆（lù）续（xù）开通。今后（hòu）申报飞行计划就（jiù）不用走线下了，直接在（zài）网上（shàng）就可以申报。同时（shí）我（wǒ）们有（yǒu）服务单位，如果（guǒ）你必须在禁飞区或者危险区飞（fēi）行，我们也可以（yǐ）帮忙协调（diào）。
飞友考取的驾驶员合格（gé）证要不要（yào）年（nián）审？
我们的规章规定（dìng），驾（jià）驶（shǐ）员合格证两（liǎng）年审核一次（cì），审核不会像考试那么难，主要是看持证者（zhě）两（liǎng）年之内飞没飞，看你技术（shù）是不是（shì）还在，不能说过两年后不能飞了，相当于两年（nián）更新一次，一（yī）是看看有（yǒu）没（méi）有新的法律法规需要学习（xí），二是演示（shì）一下没有（yǒu）问题就（jiù）ok了。
最后，对于想加入无人机行业、考取AOPA驾（jià）驶员合格证的飞友有什（shí）么（me）忠告和建议？
航空是所（suǒ）有人儿时的梦想，有些人实现（xiàn）了自（zì）己的航空（kōng）梦（mèng），驾（jià）驶飞机（jī）上天了，还有人没实现，没实（shí）现就可以（yǐ）采取一些（xiē）其（qí）他的办法，比（bǐ）如（rú）体（tǐ）育总局管理的航（háng）模，通（tōng）过接触航（háng）模圆自己的航空（kōng）梦。很多人喜欢航空，近两年无（wú）人机发展比较快，尤（yóu）其是多旋翼，进（jìn）入了大众生活中，这（zhè）样（yàng）很多人都实现了自己（jǐ）的梦想。
在这个基础上，我非（fēi）常（cháng）希望有更（gèng）多的人从事航空事（shì）业（yè），但是有几点建议（yì）和忠（zhōng）告（gào）：
第一，普及航（háng）空文化，这里包含很（hěn）多内容，如（rú）技术、法律法规、理论知识等（děng）。我希（xī）望新进入这个（gè）行业（yè）的朋友多学习航（háng）空（kōng）知识和（hé）法（fǎ）规（guī），普及（jí）航空文化，要知道哪些不能干，因为无（wú）人机的用（yòng）途太（tài）广（guǎng），国家之所（suǒ）以有（yǒu）一些（xiē）限制条件，就是限制有些人拿无人机干（gàn）坏事。国（guó）家（jiā）不知道谁是好人、坏人。我（wǒ）们推出U-claud就是可以有效地去帮助相关部门监管，我希望航空爱好（hǎo）者可以加入U-claud系统；
第二，如果你使用（yòng）无（wú）人机（jī）进行一（yī）些（xiē）商业行为，我建议去（qù）训练（liàn）机构考（kǎo）取相（xiàng）关资质，对本人负（fù）责（zé），对财产负责（zé）。就像（xiàng）你（nǐ）自学也可以学会开（kāi）车，但不（bú）如去驾校学的好，目（mù）前航空（kōng）器方面（miàn）还没放开自学考试，未来也许（xǔ）会逐（zhú）步放开。
另（lìng）外，我希望大家都（dōu）遵纪守法，当（dāng）然（rán）有人说我就愿意冒（mào）着风（fēng）险去飞行，但（dàn）我（wǒ）不建议大家这样做，因为不值得（dé）。如果因为这个违规（guī），拘留、判（pàn）刑（xíng）就不好（hǎo）了，建议有条件的飞友去训练机（jī）构学习，拿（ná）证总比（bǐ）不拿证踏（tà）实的多。有资质和没资质出（chū）现（xiàn）事故，性质是（shì）完全不一样（yàng）的。不希望无人机爱好者为此付出大的代（dài）价。
最（zuì）后，大家认为训（xùn）练机构（gòu）的价格比（bǐ）较贵，我想（xiǎng）经过一（yī）段时（shí）间，现在机构越来越多（duō），市场会（huì）有（yǒu）竞争，一定会（huì）调节价格，因为物（wù）以稀为贵，少了（le）价格就高，训（xùn）练机构（gòu）多了（le）价（jià）格自然就下降了，不同的机构有不同的（de）价格，大家可（kě）以选择。没有免费的午餐，训练机构的付出也有成本。
注：本（běn）文刊登目的仅（jǐn）为传（chuán）递更多信息（xī）。
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